思考与写作mit.edu编辑精选
它们由肉组成
They're Made Out of Meat (1991)
2020 — 2022,它一次次回到首页
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导读
这是 Terry Bisson 1991 年的著名超短篇科幻小说《他们是肉做的》。故事讲述两个外星智慧生命在对话中震惊地发现:地球上竟有智慧完全由'肉'构成——会思考、有意识、能交流的肉。全文几乎全由两人对话组成,以荒诞幽默的方式探讨意识与载体的关系。
为什么经久不衰:它用不到两千字的对话把'机器能否思考''意识是否必须依赖特定载体'这类哲学问题讲得妙趣横生,在 AI 时代重读更有共鸣,是历久弥新的科幻经典。
HN 评论精选
这篇小说是对'机器不能思考'哲学论证的绝妙反驳,如今争论焦点已从机器能否理解转向 AI 会被如何滥用。
这个故事所关联的争论——机器能否思考——如今似乎已经偃旗息鼓。当年人们还在担心约翰·塞尔的'中文房间'论证能否从哲学上证明计算机无法真正理解事物。我一直觉得中文房间有点可笑,而这个'肉做的'故事是对它很好的反驳。如今计算机已经足够先进,人们担心的更多是 Facebook 的 AI 会不会恶意利用对我们的理解,而不是机器能不能理解。
tim333查看英文原文
The argument this relates to - will machines be able to think - seems to have died out rather. Back in the day people worried about things like John Searle's Chinese Room argument as a philosophical proof that computers wouldn't be able to understand stuff. I always thought the Chinese Room thing was a bit silly and the Meat story a good rebuttal. I guess these days computers have advanced enough that the worry is more will Facebook's AI use it's understanding of us in bad ways rather than will machines be able to understand.
克拉克的短篇《Crusade》有相同的反向设定:硅基智慧无法相信碳基'肉'能产生智慧。
阿瑟·克拉克写过一篇包含同样核心设定的小说《Crusade》。维基百科对这个故事的描述很不到位:其本质是一个硅基的冰冷智慧无法相信智慧能在相对高温的碳基环境中产生,它认定这些'肉做的'智慧在压迫它们创造的硅基智慧,于是发动了一场圣战。
scandox查看英文原文
Arthur C Clarke wrote a story which contains the same core conceit: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Crusade_(short_story) Edit: I see the wikipedia page does a poor job of describing the story. The essence is that a silicon, cold intelligence cannot believe intelligence could develop in carbon in relatively high temperatures. It decides that the meat intelligences are oppressing the silicon intelligences they have created and launches a crusade.
星际旅行终究需要超越肉体的载体,人类形态太脆弱。
这是一篇经典故事,本身就很有趣,但思考人类未来进军星辰(如果真会发生)时,我们很可能需要转向某种超人类形态,比如变形金刚式的存在或有感知能力的飞船。人的寿命太短、身体太脆弱,不适合宇宙航行。如果我们先进到能建造星际飞船,就应该先进到能换一种载体旅行。
mynegation查看英文原文
This is a classic story and fun in its own way, but thinking about humanity future reach for the stars (provided it happens) will most likely require us to move to some trans human form. Think transformers or sentient ships. The human life is too short and body is too fragile for cosmic voyages. If we are going to be advanced enough to build interstellar ships, we should be advanced enough to travel in a different vessel.
推荐 Bisson 的短篇集《Bears Discover Fire》,其中同名作品获雨果奖和星云奖。
如果你喜欢这篇小说,Terry Bisson 值得一读。比如《熊发现火及其他故事》这部短篇集,里面既有像这篇一样幽默的作品,也有更严肃的,同名标题作获得了雨果奖和星云奖。我当年是在《阿西莫夫科幻杂志》上第一次读到的。
drivers99查看英文原文
Terry Bisson is worth checking out if you like this story. “Bears Discover Fire and other stories” for instance is a story collection (obviously). It has some funny ones like this one in it and some more serious, like the title story which won a Hugo and Nebula. I remember originally reading it in Asimov’s magazine.
历次讨论
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